« 雇用確保のために原発を動かすツケは大きい | トップページ | 日本の外貨準備が企業の資金繰りに使われる »

2009年2月27日 (金)

【国会速報】国会で景気対策を語る

対談22の写真

平成21年(2009年) 2月26日、衆議院 財務金融委員会にて、藤原直哉さんが参考人として、議員さんたちの前で、今回の世界同時バブル崩壊といいますか、急速に悪化する日本経済の現状と対策について、語りました。
衆議院TVから、動画でみることができます。 NHKラジオのビジネス展望で言っている内容を、よりわかりやすく説明しているような印象でした。
 近日中に、財務金融委員会の会議録議事情報一覧に、議事録が掲載される予定です。

 藤原直哉さんには、昨年、対談22の際、たいへんお世話になりました。 そのとき、交換された議論よりも、景気悪化の速度が大変速く思えます。
 今回、国会での意見が、閉塞した日本の現状を打破する日本版ニューディール政策の議論のとっかかりとなることを期待して、ペンを置きます。

 藤原直哉さんの国会でお話しされた内容の一部(金融、経済等に関連した部分)を掲載します。

平成21年(2009年) 2月26日(木)
衆議院 財務金融委員会

質疑者等(発言順):        開始時間 所要時間
 田中和徳(財務金融委員長)     9時 30分 02分
 藤原直哉(参考人 経済アナリスト) 9時 32分 15分



<開始から00:00>

【 田中和徳 財務金融委員長 】

これより会議を開きます。

内閣提出 財政運営に必要な財源の確保を図るための公債の発行および財政投融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律案、所得税法等の一部を改正する法律案の両案を議題といたします。

本日は、両案審査のため、参考人として、経済アナリスト 藤原直哉さん、慶應義塾大学経済学部教授 吉野直行クン、および東京大学法学部教授 中里実クン。以上、3名の方々にご出席をいただいております。

この際、参考人各位に一言ご挨拶をさせていただきます。
本日はご多用中のところ、本委員会に出席を賜りましてまことにありがとうございます。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のないご意見をお述べていただきたいと存じます。

次に、議事の順序について申し上げます。
まず、参考人各位から、それぞれ15分以内で、ご意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答えいただきたいと存じます。
念のため申し上げますが、ご発言の際には、その都度、委員長の許可を得てご発言していただきますようお願いいたします。
また、参考人においては、委員に対し、質疑することができないことになっておりますので、あらかじめご了承願います。

それではまず、藤原参考人にお願いいたします。よろしくお願いします。 藤原参考人。

<開始から02:00>

【 藤原直哉 (参考人 経済アナリスト) 】

みなさま、おはようございます。
経済アナリストの藤原直哉でございます。
本日はお招きいただきまして、まことにありがとうございます。

私は経済アナリストという立場から、大きな視点で、財政、その他、国家の金融等の運営について、お話をさせていただきたいと思っております。

まず、私の基本的な認識といたしましては、今の経済の状況はやはり未曾有の経済危機であると言ってよろしいと思います。
100年に一度という言葉もございますが、それはただ単に不況だということを超えまして、構造的に今までの経済システムが成り立たない部分が出てきたというような意味におきまして、かなり深刻な問題だと私は受け止めております。

レジメのところに3点ほど要点が書いてございますが、私はまず直接的には、金融あるいは貿易が日本の経済を主導する時代は終わったのではないかなと思っております。

どういうことかと申しますと、皆様、ご案内のとおり、2年前にアメリカでサブプライム危機が発達いたしまして、株の暴落、あるいは金融機関の破綻、その他がその後相次いでおります。

それと同時に、昨年くらいから、製造業を中心といたしまして、極めて深刻な需要の不足、すなわち、もう工場が動かない、仕事が余りにも少ないという状況が発生しているわけであります。

なぜ、金融と輸出産業にかくも重大な変化が起きたのか。ここに、いま何がおきているのかの全ての答えがあるわけでございます。

みなさまご案内のとおり、アメリカはですね、震源地がアメリカでございますけれども、アメリカは約30年ほど前から、実は産業界の衰退というものが目に見えてきておりまして、今、経営危機と言われている自動車産業も30年くらい前から実は経営が大変でございました。

そこでアメリカ政府は、基本的には産業の建て直しを、私はある意味あきらめたのではというふうに見ております。
産業を建て直すよりも、中国、日本、ヨーロッパからモノは輸入すればいいという経済体制にしまして、その分、金融を充実させまして、世界中から資金を集めて、国家を廻すと。
だから、輸入大国の道を、輸入大国、金融大国の道を選んだというのが、30年前のアメリカだったと思います。

しかし、そうやって、いい仕事がない、産業を衰退させますと、どうしても働いている人が充分な給料が得られません。
そのため、この30年間のアメリカ人の、言ってみれば、庶民の生活というのは、だんだん生活が追い詰められまして、いつクビになるかわからない、株を買ってもよく下がる。
で、10年前くらいからですね、もうアメリカの庶民達も本当に困りまして、いわゆる住宅バブルに乗っていったわけでございます。

<開始から04:55>

アメリカでの住宅の値段が右肩上がりで上がり続けるというのは、あまり前例がなかったということでございますが、まあ、10年くらい前からとにかく住宅の値段が上がってった。
住宅さえ持っていれば、値上がりするから生活できるというですね、ある意味、非常に悲観な方程式がアメリカに広がっていたと考えられます。
しかし、それが限界に達しまして、ついに住宅の値段の下落が始まり、限界的な借り手から破綻が始まったというわけです。

アメリカというものは、ここ30年くらい、借金をして、国も借金、庶民も借金、企業も借金をして、消費をする。消費をするという体制を整えていましたために、その巨大な不良債権が発生したために、もう市場がお金を貸さない、銀行がお金を貸さないという状況になりまして、企業も庶民をお金を借りられなくなったという状況になったわけであります。

そのためにですね、家と車と、経済を支えております二本柱、これを全部ローンで普通買いますが、こういう買物がバタリと止まったわけです。

そういたしますと、その、アメリカにモノを輸出しております日本、ヨーロッパ、中国など、こういう国にも注文がバッタリと入らなくなったというわけでございます。
従いまして、アメリカが借金ができなくなった途端に、アメリカでモノが売れなくなって、アメリカにモノを輸出している国の産業も止まってしまったと。
まあ現状、簡単に申し上げれば、こんな状況ではないかと思うわけです。

ことの問題の本質を掘り下げてみれば、30年前からアメリカが借金に借金を重ねて、不均衡の上に巨大な需要を成り立たせていた部分、これが崩壊したわけでありますから、私はとにかくアメリカを中心にとにかく金融を発展させ、輸入大国を続けていればいいというアメリカの国策が事実上破綻したのではないかと思っております。

金融の問題等もですね、アメリカで今回金融破綻というものが起きているわけですけれども、私が見ていて気がつきますことは、80年前の世界大恐慌のとき、アメリカ政府はもっと果敢にですね、問題の本質追及をやっていたように思えます。

<開始から07:00>

議員の皆さん、ご案内のとおり、80年前の世界大恐慌のときに、アメリカの上院でですね、ペコラ委員会という委員会ができまして、なぜこんな金融破綻が起きたかという構造分析と、その後の対処というものを、非常に積極的にスピーディーにやってきました。

しかし、今のアメリカを見ていますと、そういう本格的な金融経済再建のための制度の見直しについての議論というものが、なかなか進んでおりません。ああいうのを見ておりますと、随分、衰退したなと私は思っている次第でございます。

そうなりますと、我々、日本といたしましても、もうアメリカにお金の運用をまかせていればうまくいくというようなことは、もう通用しないと思います。
さらにですね、アメリカ型金融システムというものをそのまま導入してくれば、うまくいくということはもうないと思います。
アメリカであれだけシステム的な問題が起きたわけですから、もう1回我々も考え直さなければならない。

<開始から07:55>

さらにですね。その時に「貿易」。これは非常に重要な問題でございます。議員の皆さん、ご案内のとおり、つい昨年くらいまでわが国は、非常に長期にわたる経済回復を統計上していたわけでございます。 しかし、それは輸出産業を中心とした景気回復であったということは否めなかったと思います。
従いまして、輸出が止まった途端に、わが国のGDP成長率は、先進国の中でも最も大きな落ち込みを示しております。

あのー、世の中みておりましても輸出産業の一部は調子が良かった。
しかし、内需関連、サービス業その他は大変厳しい経済状況だったというのが、この5-6年の状況だったと思います。

我々は、日本経済は昔から輸出依存体制が強すぎるから、もっと内需中心の経済にしなければならないと、言い続けられてきたわけでございますが、結果的にこの10年ほどの間、わが国には、輸出産業に極めて偏重し、そして金融産業に極めて偏重した国家作りになってしまっていたんだと思います。

<開始から09:00>

それが今回ですね、このようなアメリカ発の状況に陥りまして、こんな状態になったわけでございますから、例えば、税収1つとりましてもですね。輸出企業頼みの税収では 国家がまわらないと思います。金融頼みの税制では回らないと思います。

税金を国民の皆様が払ってもらうためには、まず景気がよくなって、お金を稼いでもらわなければならないわけで、今回ばかりは小手先の改革ではどうにもならない。
みんながですね、本当にもう1回、国民がお金を稼げる体制に国家として、システムを作り直さない限り、私はこれは元の状況に戻るということはないんだろうと思っております。

<開始から09:40>

そして、政府というものの構造を考えた場合、私は2点あると思います。
政府は基本的に、当面の対策と、抜本的政策という2つが必要だと思います。

私はやっぱり当面の対策というものは、「絶望の回避」と私はあえて言いたいと思います。
本当に、まあ民間経済人はリスクがあると申しますけれども、それにいたしましても金融のものすごい混乱、さらには輸出産業のものすごい落ち込みにはですね、多くの人の想像、多くの経営者の実力を超えたものがあると思います。

少なくとも、今年来年くらいは、何か政府がつっかえ棒を入れて、潰れるものを止めないとですね、将来の産業の種火が消えてしまいかねない。それくらいの状況でございます。
ですから2年くらいは、つっかえ棒を入れて、とりあえず絶望を回避して、その間に、さきほど申し上げました、もう金融依存、輸出依存の体制は続けられないというのであれば、やはり新しい国家ビジョンを作るしかないんだろうと思います。

<開始から10:40> -以上- 


 藤原さんが参考人になったことに関する記事を探したところ、自民党埼玉6区選出の衆議院議員、中根一幸議員のブログ に載っていましたので、リンクします。

2009/02/27 橘みゆき 拝

Blog_ranking_banner_01 《人気ブログランキングに投票》

水素文明を産み出す士官学校ML
内容は、私が管理している2つのブログ「水素文明への転換」と「兵隊よりも士官になろう」に関連した話題が中心です。

|

« 雇用確保のために原発を動かすツケは大きい | トップページ | 日本の外貨準備が企業の資金繰りに使われる »

「未来図」カテゴリの記事

「経済・政治・国際」カテゴリの記事

コメント

雇用創出プラン(福祉雇用)の提言
◆本当に「雇用のミスマッチ」なのか
世界同時不況による異常な雇用危機に対し、地方自治体が実施しているのは2~3ヶ月間の臨時短期雇用のため、期限到来で終了してしまいます。次の一手をどのように考えているのでしょうか。実際のところ、政府や厚生労働省は掛け声だけで地方自治体に一任(丸投げ)です。マスコミやエコノミストは、人材が不足している「介護・農業・林業」分野に人材をシフトすべきと、ひたすら「雇用のミスマッチ」を訴えています。しかし、この雇用危機に対して、一体誰が真剣に考えているのか疑わざるを得ず、製造業に従事している非正規労働者の生活を真剣に心配しているとは思えません。
雇用創出プランは下記のブログにてご確認下さい
◆人事総務部ブログ&リンク集
 http://www.xn--3kq4dp1l5y0dq7t.jp/

投稿: 人事総務部-ブログ&リンク集- | 2009年3月16日 (月) 07:33

「派遣切り」・「2009年問題」・「雇用対策」は何処へ
◆急務は「現在の雇用」
政治(与野党共)もマスコミもジャーナリストも、皆大変だと言葉だけの心配に留まっているように思われます。と言うのは、「労働者派遣法改正案」は見直し審議待ちの足踏み状態で進展しておらず、その先が見えないため、「派遣切り」に歯止めがかかりません。「派遣切り」を加速させている要因は、政府及び厚生労働省の不十分な対応にあるということを理解しているのか疑いたくなります。いったい「雇用対策」はどこへ行ってしまったのでしょうか?とくに製造派遣の「抵触日(3月1日)」が過ぎてしまった現在のわが国において、最重要視されるべき課題はまさに「雇用対策」です。「雇用対策」ができれば、わが国の景気の底支えは可能です。雇用が底支えできれば、将来に対する不安も緩和されます。何といっても一番は「現在の雇用」です。数年先の雇用対策では意味がありません。
◆救済手立ては「雇用創出プラン(福祉雇用)」!
詳細は下記のブログをご参照下さい
◆人事総務部ブログ&リンク集
 http://www.xn--3kq4dp1l5y0dq7t.jp/

投稿: 人事総務部-ブログ&リンク集- | 2009年3月16日 (月) 07:32

コメントを書く



(ウェブ上には掲載しません)




トラックバック

この記事のトラックバックURL:
http://app.f.cocolog-nifty.com/t/trackback/66792/28385053

この記事へのトラックバック一覧です: 【国会速報】国会で景気対策を語る:

» 絶望の回避と修身斉家 [連山]
激増する怪物クレーマー 出典:1月の鉱工業生産、10%減 初の2ケタ落ち込み <開始から09:00> それが今回ですね、このようなアメリカ発の状況に陥りまして、こんな状態になったわけでございますから、例えば、税収1つとりましてもですね。輸出企業頼みの税収では国家がまわらないと思います。金融頼みの税制では回らないと思います。 税金を国民の皆様が払ってもらうためには、まず景気がよくなって、お金を稼いでもらわなければならないわけで、今回ばかりは小手先の改革ではどうにもならない。 みんながですね、本当にもう... [続きを読む]

受信: 2009年2月27日 (金) 15:48

» 地方公務員の年収 [地方公務員の年収]
地方公務員の年収 [続きを読む]

受信: 2009年2月27日 (金) 22:07

» 新しい日本を建設する 藤原直哉 [流水成道]
衆議院財務金融委員会で演説もした藤原直哉氏の新刊の書評です。シンクタンク藤原事務所 財務金融委員会の映像はこちらから。 衆議院TV テキストは橘みゆきさんの所で読めます。 【国会速報】国会でビジョンを語る - 兵隊よりも士官になろう 水素文明への転換: 【国会速報】... [続きを読む]

受信: 2009年2月28日 (土) 00:37

» 経済ニュース [経済@情報局]
経済・企業・経営の最新ニュースリンクブログ [続きを読む]

受信: 2009年3月 2日 (月) 15:27

» 小沢一郎の秘書逮捕 [デボネアコンサルティング]
小沢一郎の秘書が逮捕されました。昨日の夕方からテレビはこの話題で持ちきりですね。こんな事で騒いでいるより、景気対策をやってくれって感じ。西松建設絡みの献金問題。かんぽの宿の問題。予算の採決に小泉純一郎が欠席。こんな事って書いちゃ失礼かもし...... [続きを読む]

受信: 2009年3月 4日 (水) 19:30

» 意味 記憶 [意味 記憶]
こんにちは。この度、記憶法情報のHPを作りましたので、トラックバックさせて頂きました。ブログ訪問者の方には有益な情報かと思っています。よろしくお願いします。 [続きを読む]

受信: 2009年3月16日 (月) 16:13

« 雇用確保のために原発を動かすツケは大きい | トップページ | 日本の外貨準備が企業の資金繰りに使われる »